#3
Уважаемый Dolgov - это громадная тема, в которой есть все стороны и справедливы любые утверждения. Например, известное представление об рыцарском поведении - есть масса примеров доказывающих это, но одновременно есть и масса примеров, когда рыцари себя вели как последние негодяи...
Во всем нужна система. Начиная с временной шкалы, затем по странам, по терминам, по сражениям, и прочее. Если этой системы нет, никаких положительных результатов не будет. Недавно видел на Ютубе ролик одного "чудака", который на полном серьезе доказывает, что рыцарства вообще не было и все это выдумки писателей XIX века, мол один только Айвенго половину вранья принес... а почему: все просто "я был в музее и видел доспехи, они все новенькие, ни следа от сражений, железо тоненькое, одни украшения"... и все. Вот такая плоская логика. Хотя можно понять, что в музеях в основном хранятся парадные и подарочные доспехи, которые не предназначены для битв. Они и есть - ювелирное украшение, примерно так. А реальные доспехи, например кираса - она грубо скованная, без всяких украшений, да еще и криво скована... такие экспонаты хранились скорее в арсеналах, а не в запасниках музеев, а из арсеналов отправлялись на переплавку...
На ваших Dolgov фото, доспехи парадные, из весьма дорогих. Простым рыцарям такое и близко по карману это не было. Только полководцам, чтоб они красовались в них на портретах... Затем два меча - один очень древний, еще 9 века, второй более "современный" - и как вы можете видеть разницу: прогресс укорачивал мечи и делал их более узкими и тонкими - что в конечном счете привело к шпаге и рапире... Конечно были и громадные двуручные мечи, этакие монстры, но... ими действовали скорее как дубинами, которыми можно было выбить из седла, оглушить, помять доспех... но разрубить его - это вряд ли. Они и не затачивались остро, как например шашка.
Алебарда имела длинную тонкую пику, которой можно было реально пробить доспехи кавалериста, или ткнуть ею в самое слабозащищенное место рыцаря, она также использовалась как крю - стащил рыцаря с коняги и все, он уже не боец... тут и топором его родного, топором! Примерно так.
-------
Рыцарские сражения и напоминали - мужики в железе колотят друг дружку до тех пор, пока кто-то не потеряет сознание, или кто-то не устанет. Меч тогда был дубиной. Но, конечно, быстро поняли, что это тяжело и неэффективно, лучше делать что-нибудь тонкое, острое - типа стилет, и тырк им - он и через кольчугу пройдет... Не зря же самым эффективным были лучники и арбалетчики. Они выбивали рыцарей еще до физического соприкосновения с ними...
#4
Да, так же и об японских самураях. Разница между ними и европейскими рыцарями в основном заключалась в понятии СВОБОДЫ и ЧЕСТИ.
Самурай спокойно смерть принимал за сюзерена, и был рад такой смерти. Европейский рыцарь спокойно мог поменять сюзерена - в этом и состояла его честь, он и сам по себе был господином... Европейскому рыцарю самурайское поведение было ниже его достоинства, как и японцу понятия рыцарей из Европы.
Но и там и тут свои нюансы. Европейский рыцарь мог потерять честь, если изменял и предавал своего господина - "В славе я мог бы изменить вам, но когда вы побеждены, я эту судьбу разделю с вами".
Редактировал
AntraXX 01-01-1970 01:00
#7
Я думаю редкий рыцарь отваживался бы в таких богатых доспехах воевать, какие в музеях представлены.
Во-первых, это очень дорогие безделушки, над которыми не столько кузнец, как всякие ювелиры поработали.
Во-вторых, во время сражения той поры, бой мгновенно превращался в своеобразные поединки отдельных рыцарей и их свиты меж собою. И чаще всего стремились не убить противника, а взять в плен - за него потом можно было выкуп взять! Бизнес такой. Ну а чем богаче доспехи - тем знатнее хозяин - тем весомее прибыль будет!
Реальные боевые доспехи тотального большинства рыцарей и просто военных той поры - грубые и покоцанные железяки, без всяких понтов, кольчуги разношерстными железками увешанные,
латаные и перелатанные, причем не оружейниками, а первыми попавшимися сельскими кузнецами. И как только менялась конъюнктура, как только те или иные доспехи или оружие теряло актуальность - мигом все отправлялось на переплавку. Железо тогда стоило немало!
