December 06 2024 23:35:30
Навигация
Последние статьи
· Soviet gas in 1974
· Значки о БАМе - как ...
· Ромовые конфеты... в...
· Стрелковый спорт в м...
· Консервированные шам...
Просмотр темы
PRETICH.ru » Россия и Мир » История
 Распечатать тему
Мечи, шпаги, кинжалы...
Pretich
Реальное холодное оружие - не современный новодел!

+ Щелкайте по фото, чтобы увеличить!

pretich.ru/images/news_cats/6368-4zxyxxgtxq7mwwxmw.jpg
Дуэльная шпага XVII века

pretich.ru/images/news_cats/1601160_3-4zxyxxgtxq7mwwxmw.jpg
pretich.ru/images/news_cats/1601160_1_fhdgfdrgf_ytrdu65er568re5r_hgf.jpg
Рапира 17 века, на клинке есть облегчающие прорези...

pretich.ru/images/news_cats/1601179_3_3-4zxyxxgtxq7mwwxmw.jpg
pretich.ru/images/news_cats/qqqqqqqqqqq1601179_1_gfduytyt_gtft5r57r_g.jpg
Рапира конца 17 века

pretich.ru/images/news_cats/phpthumb-33_1837959411_1156319_rap0.jpg
Отлично сохранившаяся шпага-рапира начала XVII века, Германия

pretich.ru/images/news_cats/316939-scaled-33_1837959411_1156319_rap0.jpg
Шпага-рапира 17 века, Европа

pretich.ru/images/news_cats/ori_10633_1837959411_1156319_rap0.jpg
Редкая боевая шпага 17 века, Голландия

Изменил(а) Pretich, 25-10-2022 17:36
 
Pretich
pretich.ru/images/news_cats/phpthumb_dfa_fde_c2e_16a_a8d-f85-667-a55f7.jpg
Эфес английской шпаги-рапиры XVII века

pretich.ru/images/news_cats/7eb80a6f9eceb15affcd73fb4065d055-th-century.jpg
Шпага 17 века, длиной 121 см

pretich.ru/images/news_cats/0704_dfa_fde_c2e_16a_a8d-f85-667-a55f7.jpg
Шпага конца 17 века с клинком типа рапиры

pretich.ru/images/news_cats/6e5dbf_dfa_fde_c2e_16a_a8d-f85-667-a55f7.jpg
Эфес шпаги-рапиры датируемой началом 17 века

pretich.ru/images/news_cats/334_d165c_53b_045_2f2-fbb-db3-805c7b73e.jpg
Шпага 16-17 веков, неизвестно где сделана

pretich.ru/images/news_cats/2015_csk_11287_0056_000an_english_transitional_rapier_mid-17th_century.jpg
Английская переходная шпага-рапира середины 17 века

pretich.ru/images/news_cats/spain-rapier-1-_d165c_53b_045_2f2-fbb-db3-805c7b733.jpg
Испанская колониальная рапира, 17-й век, эфес

pretich.ru/images/news_cats/michaeldl_d165c_53b_045_2f2-fbb-db3-805c7b73ong.jpg
Европейская рапира 17 века - оригинал
Изменил(а) Pretich, 25-10-2022 17:27
 
Zero
И это еще сохранились лучшие образцы... настоящее боевое оружие, с которым рядовые бойцы тогда сражались, увы почти до нас не дошло - не имея никакой ценности, его отправили на переплавку...

Оно весьма далеко от того гламура, который нам показывают в кинофильмах. Это страшное, грубое и низкого качества оружие, сделанное деревенскими кузнецами, из того железа, что под руку подвернулось...
 
Pretich
pretich.ru/images/news_cats/87_e667c_260b_39b5-7f02-283-443-a2ff8_d6.jpg
Меч начала 5 века Нашей эры, Kragehul Mose Funen - Национальный музей Дании, Копенгаген

pretich.ru/images/news_cats/0e_2f0f-a6b77-973_2d8_eab4_064_056_de4_0h_0.jpg
Скифский меч с золотой рукоятью и золотые ножны 5-го века до н.э.

pretich.ru/images/news_cats/e1_9b2c0_a51_ba3-a30-ad0-f5d-04-9fc67216.jpg
Римский меч спата с золотой рукоятью, и ножны, 5 век н.э. Аламаннен музей Эльванген

pretich.ru/images/news_cats/da9-793-a5ff026abc7-4044842e93a1196-stay-gold-barrow.jpg
Рукоять Ахеменидского меча 5 век до н.э. найденная в Чертомлыкском Кургане, золото
 
Watson
И все же - многие клинки отлично сохранились. Интересно, почему отечественное холодное оружие раннего средневековья так мало сохранилось?
 
Pretich
pretich.ru/images/news_cats/ori_10-63-3_1780-532-854_11572-73_q3.jpg
Кельтский меч железного века с рукоятью в виде человека, примерно 4-5 век до н.э.

pretich.ru/images/news_cats/ori_19-10_1667-817-050_115-652-8_es7-6-9-8.jpg
Древние скифские бронзовые короткие мечи акинаки 5-4 века до н.э.

pretich.ru/images/news_cats/m_trdytrey_ytritriyt_yjtiuyty_ain-ima_56465reytf_ge.jpg
Маленький античный греческий меч, Кипр Музей Метрополитен

pretich.ru/images/news_cats/03_84a3_46e0_667_874_834_de5_d20_ghfhktrftuy_04c403.jpg
Китайские мечи, оружие 5-го века, So Beautifulso

pretich.ru/images/news_cats/il_fukk_llxf_ull_il_fukk_llxf_ull_20701_5613_8_dw17_.jpg
Древнегреческий спартанский офицерский меч офицера царя Леонида

pretich.ru/images/news_cats/d07829-40a-6ce7-45b5-a46-d-b8c61-cd-02-8e5.jpg

pretich.ru/images/news_cats/c2087065-d7f4-49b1-a8-eb-65eb5e770124.jpg

pretich.ru/images/news_cats/2-6-f94c143-00de-4bff-b2de-860a6b604f81.jpg
Этрусский меч 500 г. до н.э. с богато украшенными ножнами из бронзы

pretich.ru/images/news_cats/0b3-56-72455-7f9d03168f-cb6-df-3c8ff66.jpg
Меч и ножны этруссков, бронза

pretich.ru/images/news_cats/h4_ghfjhgfjy_787hg_404-l142190_ghcjhh6ri7_p_988.jpg
Этрусский бронзовый меч и ножны. Накладная деревянная рукоять меча не сохранилась.
 
Pretich
pretich.ru/images/news_cats/86_31b_d8ff-0-3-3-2-3-3-6_3a1edbf_2cd03_e14b.jpg
Рукоять меча V века найдена в гробнице франкского короля Хильдерика, золото. Клинок не сохранился.

pretich.ru/images/news_cats/acb1_712-c-c-0-c-971d_6434_15ed8_591f960f.jpg
Меч Меровингов конца V века из гробницы Святого Дизье

pretich.ru/images/news_cats/sw_or_d-fo_ghfiuyrti76tr8_mjhglity8_jhguyt_und.jpg
Европейский меч раннего средневековья

pretich.ru/images/news_cats/42_4df57_d804_08dc_d0da1_2e356_c0ec_e8c-jjj-merovingian-the-sword.jpg
Меч франков времен династии Меровингов, 5-8 вв.

pretich.ru/images/news_cats/5_ghfhgfgh_ytri67y5r76_uytrfi765t76_jhgfkuytu_6115693_1_x.jpg
Меч средневековья, рыцарский, не идентифицирован

pretich.ru/images/news_cats/62_thjdhtrty_14-sca_gfukytru6tr_utg7t67t_led.jpg
Рыцарский меч 13 века

pretich.ru/images/news_cats/62_uyftguytu7t-ytrfi6tri76r_iyto87t6-73.jpg
Рыцарский длинный меч 13-14 веков
 
Pretich
Watson - ну это очевидно. Во-первых, монголо-татарское нашествие вымело из страны большую часть оружия - захватчики попросту вывезли все оружие и как трофеи и из соображений безопасности на будущее (чтобы страна долго не могла восстановится и оказать им сопротивление).

Вывозилось все железо из Руси - стратегический материал той поры!

И последующие годы и столетия, страна жила чисто чтобы выжить. Это в Европе, которая не знала такой тотальной опасности, можно было сохранять в родовых замках доспехи, мечи и шпаги дедов-прадедов... Эти замки в большинстве своем никто не разрушил, и сохранилось огромное количество не только оружия, доспехов, но и предметов культуры - картины, книги, костюмы, ковры, и так далее.

У нас все было на порядок сложнее до конца 15 века татарское иго. И одновременно угрозы с запада, с севера и юга... Период объединения, кровавые смуты, и снова и снова нашествия врагов... Вчерашние мечи, доспехи, шлемы, кольчуги - все тут же шло в переплавку и снова в дело. И так из поколения в поколение!

Вспомните молодого Петра I и как Россия лишилась всей артиллерии под Нарвой - пришлось конфисковать церковные колокола... святая святых! Редчайшие раритеты ушли в переплавку! Что уж тут говорить о прочем...
 
Pretich
Основная масса - это археологические находки русского оружия, случайно сохранившиеся экземпляры. Более часто встречаются экземпляры 16-17 и последующих веков. Страна уже была экономически богатой и граждане могли себе позволить многое... Но и здесь, захватчики регулярно пытались вывезти все самое ценное - что французы в 1812, что Интервенты после революции 1917 года, что гитлеровцы, что демократы после 1991 года...

pretich.ru/images/news_cats/main-ima_jhgkfgjfg_uyjfiurti67rt_uytgi7t87_ge.jpg
Шпага рапира русская, парадная 1775-1780 годы. Тула. Длина 98,5 см вес 442,3 грамма. На одном из аукционов в Европе...
 
AntraXX
Бабушка рассказывала, что когда она сама еще молодой была, у них в сарае сабля висела, которую по преданию их пра-пра-прадед (и мой значит), еще на Куликовом поле добыл... а потом в трудные времена ее продали какому-то торгашу, так и пропала. А были еще дедовские Георгиевские кресты за русско-японскую... тоже пропали неизвестно куда.
 
CEBA-CTO
В пору моей юности и даже детства, был у родственников по линии отца на Кубани. Там играя с местной станичной детворой, мы на берегу неведомой речушки нашли буквально клад времен гражданской войны. Там в полуистлевшую шинель были завернут две сабли - именно сабли с дорогими рукоятками и ножнами, горские кинжалы и сундук, в котором были какие-то награды, монеты и еще что-то... Все это отдали в местный музей.

Вот я те сабли хорошо запомнил - красивые, и клинки хоть и покрытые ржавчиной, но вполне их можно почистить и отполировать.
 
Blady-o-blady
Да - Европа такого горя не знала... у них там кучи замков всяких Дартаньянов сохранились... с портретами и семейными хрониками еще времен Карла Великого... Писали не так давно - мужик получил в наследство здание, ну давай его ремонтировать, чердак, а там кирпичами заложена одна комната - в ней куча всяких интересных ценностей. Оказывается его пра-пра-прадеды собрали все барахлишко и во времена Великих Французских революций все спрятали, от мужиков... им бошки на гильотине отрубили, а вот эта комнатка дождалась своего хозяина... говорят все подчистую на аукционе за многие миллионы продал.
 
Drifter-boy
У меня школьный друг был, у них в семье шпага хранилась. От предков, предание семейное у них было - дескать этой шпагой Суворов какого-то их предка наградил за штурм Измаила.

Не знаю насколько это правда, и что со шпагой стало - они в Израиль уехали на ПМЖ еще в 90-е годы. А шпага была - крутизна! Мы пацаны так завидовали! Нам она казалась большой и тяжелой!
 
Zvezda-T
Шпаги европейского типа серийно производили в России (Московии) на Златоустовских заводах. Сохранились образцы 1620-1635 годов.

Еще во Смутные времена в Москве начинают создавать отечественные войсковые части по западному образцу. Уже Скопин-Пушкин после Тверского сражения 1609 года, начав формировать новую армию ввел такие части как мушкетеры, пикинеры, активно нанимались иностранцы, использовалось европейское оружие и их тактика. Войско было очень успешным, так как умело сочетало в себе элементы европейской и московской военной организации.

Но после смерти Скопина-Шуйского (был отравлен), войско распалось...

Повторно и на более серьезном уровне новая армия создавалась во время Смоленской войны 1632-1634 годов (русско-польская). Она успешно сражалась против польских оккупантов, но была распущена после заключения Поляновского мира, иностранцы высланы из страны... хотя практически большая их часть осталась или позже вернулась назад.

Во время русско-польской войны 1654—1667 полки нового строя, благодаря царю Алексею Михайловичу и Белгородскому воеводе князю Г. Г. Ромодановскому стали основной частью вооружённых сил.
Уже в 1650 годах полки нового строя играли решающую роль в войске. Носили они примерно схожие со стрельцами кафтаны, вооружались пиками, шпагами западного, а чаще отечественного производства, в ходу еще некоторое время были бердыши, которые вытеснялись протазанами и алебардами. Воины носили кирасы, кованные стальные юбки, иногда с ожерельем, на смену шлемов типа шишак пришли морионы и кабассеты.
Основное вооружение - пищаль или мушкет. Отдельно выделился род войск - гренадеры, которые кидали гранаты в противника, они был также вооружены, иногда карабинами... также имели шпагу на вооружении...

Изменил(а) Zvezda-T, 11-06-2023 07:16
 
Watson
Ну а это известный эсэсовский кинжал и ножны, с него удалена нацистская символика...

pretich.ru/images/news_cats/w-gthftyfy-99f-5434345345-mjxtxsvti-csabycg.jpg
 
Blady-o-blady
У меня у приятеля есть этот эсэсовский кинжал - настоящий, дед с войны привез

Ну... на вид ничего, а так - неудобный и сталь говно
 
Mickael-007
Watson написал:

И все же - многие клинки отлично сохранились. Интересно, почему отечественное холодное оружие раннего средневековья так мало сохранилось?


Ну и еще конечно собственное разгильдяйство. Вот Москву спалили, когда Наполеон в нее вошел. Историки и пропаганда это выставляют чуть не как подвиг. А суть - просто непродуманность и неподготовленность! Никто не планировал сдавать Москву, но "одноглазый" решил - пофигу, сдам! а потом запалили, и в огне сгорело огромное количество культурного исторического наследия - летописи, картины, тысячи и тысячи бесценных экспонатов древней истории.

Сгорело Слово о полку Игореве... и сколько неразобранных старинных рукописей? У одного только Мусина-Пушкина их там сотни были, которые он поспешил купить, но руки еще не дошли разобрать... А сколько наполеоновские войска сами ограбили и вывезли? И такое было не один раз!

Смутное время и эти польские интервенты... а иностранная интервенция в период Гражданской войны? А гитлеровцы - которые педантично все собирали и сортировали - это вывозили, это тут же в костер отправляли...
 
Перейти на форум:
Реклама
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Google

Последние комментарии
Новости
Что сказать - как всег...
Погибших уже около 20 ...
При выходе урагана на ...
За несколько часов до ...
Вообще-то Дхаулагири в...
Статьи
Брызги шампанского, ил...
Лжемедицина все это......
Никогда не понимал я э...
Полгода назад подарили...
Вредная привычка Ра...
Фотогалерея
Красивое место, увы - ...
Ничего не стоит... сда...
Крайне массовая монета...
Продолжаем в комментар...
Вот тоже - большая час...
Отдельные страницы
Покупка дома важное до...
Понятно, чистота на ку...
Это крайне сложный воп...
Это Володину по карман...
С днем рождения - наш ...
Счетчики

Яндекс.Метрика
- Темы форума
- Комментарии
15,204,128 уникальных посетителей